1: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:12:35 ID:Ifg
A「泊まっていきなよ」
私「猫に留守番させられないから帰る」
A「野良猫だってほっといても生きてるんだし大丈夫」
私「」

人のペットを野良猫と一緒に考えられるのって凄く腹立つんだけど
ペット飼ってない側にとってはAの発言は普通なの?

4: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:14:59 ID:QMd
そんな些細な事で腹立てるなよ

6: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:16:16 ID:Ifg
>>4やっぱり些細な事なのか……

7: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:19:21 ID:Ifg
でも猫を暖房の効いてない部屋に一晩中置き去りなんてできないよな

9: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:23:00 ID:QMd
>>7
あーまぁそれは確かに

12: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:27:06 ID:8Mm
>>7
猫飼ってるのに暖房を付けっ放しにしないことに疑問

18: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:31:47 ID:Ifg
>>12電気代もあるけど、トイレ掃除もしてやれないし冬だから火事とか怖いしな

11: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:26:36 ID:rXu
毛皮あるし死にゃしない
成猫なら一晩食わなくても餓死しない
ただしストレスを与えることにはなるだろね

20: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:33:05 ID:Ifg
>>11そのストレスを考えると可哀想じゃん?
野良猫みたいに生きてれば問題ないみたいにさ、言われたら腹立つじゃん?

13: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:27:50 ID:Rgf
そんなこという糞野郎と付き合う1の気持ちが分からない。
動物大事にしない奴に良いやつなんて居ない。
ホント嫌いそういう奴

16: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:30:20 ID:Ifg
>>13だよな私もそう思う
だからそう言われたときは苛ついてしまった
ちなみに言ったのは義母

17: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:31:32 ID:Rgf
>>16 それはこれからも付き合って行くしかないな、、、縁を切るわけにも行かないし。
わんこもにゃんこも家族なんや

22: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:36:04 ID:Ifg
>>17そう、家族なんや……
ペット飼ってない側からしてみたら何を大袈裟なってなるのかな

23: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:39:28 ID:Rgf
>>22 20年も生きれば何かしら動物と接した事は有るはず、それでも大事に出来ない人はどっか可笑しい

26: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:41:08 ID:Ifg
>>23それいった人来年で50なんや

27: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:42:07 ID:Rgf
>>26 終わりやな
終わりや
つか子供育ててそれって
終わりや

33: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:46:34 ID:Ifg
>>27やっぱり引くよな
どんびいた

28: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:42:56 ID:hpm
>>26
多分動物にまったく興味ない人なんだろうな

34: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:47:53 ID:Ifg
>>28興味ない人ってこういう発想に走るんだね
なんか大人の対応としても失礼なんじゃないかとも思う

19: 船に乗れなかった船乗り 2014/12/12(金)22:32:49 ID:9dp
>>1
Aさんは生き物買ったことないのかな?
いくらなんでも無神経な発言だなw

25: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:40:01 ID:Ifg
>>19やっぱり無神経だよな
ペット飼ったことない人でも、野良猫と比べるって考えなしにできることなのかな
昔から何かしら動物飼ってたから、その発言にビックリしてさ

飼ってる生き物を野良は大丈夫だからとか、ペット飼ってない側からしたら当然なのかと

衝撃

30: 船に乗れなかった船乗り 2014/12/12(金)22:44:41 ID:9dp
>>25
犬を飼っていますが
さすがにそんなことを言われたらキレますよ

家に留守番させる時は心配ですし

38: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:50:21 ID:Ifg
>>30だよね……

そうなんだよね
ペットいるのが普通だと
いない側の考えがこんなに違うのかって
この先の付き合いとか思いやられるよ

39: 船に乗れなかった船乗り 2014/12/12(金)22:52:00 ID:9dp
>>38
とは言え、そんなことは普通言わないですよ
非常識極まりない

45: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:55:38 ID:Ifg
>>39だよね
良かったペット飼ってるのが普通になってたから
ちょっと飼ってない側との普通からずれてるのかと思った

29: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:44:29 ID:cwE
>>1
普通、そこまで必死に泊まらせようとするかね?
Aさんなりに何か理由があるんじゃねーの?

35: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:48:23 ID:Ifg
>>29そこはほんと謎なんだよ
しつけーなとは思ってる

10: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:25:58 ID:hpm
別にそういう風なことを言われても気にはしないが断固帰る

21: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:34:43 ID:Ifg
>>10>>1でフェイクみたいに書いたから誤解与えたけど
相手が強く出れない関係なのよ
勿論断ったけど

24: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:39:38 ID:hpm
>>21
ああなるほど…ただ赤ちゃんでさえも興味ない人は(ちょっと極端に言うと)お乳さえあげときゃいいだろみたいに思ってる人もいるからね
ちゃんと自分なりに説明して無理なら、ひたすら頭下げて帰るかな
他人から見て理解されなくても家族なんです!って飲み会だけど一次会だけで帰ったりは良くある

31: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:45:39 ID:Ifg
>>24
更に詳しく書いちゃうと
A「?日の集まりで遅くなるからそんとき泊まっていきなよ」
私「猫が心配だから……」
A「野良猫はー」
ってくだり
つまり?日に向けての予定を話してたときにでた言葉なんだ
?日はこれからなんだけど
なんとしても帰るよ

36: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:48:32 ID:cwE
>>31
ふむ
ふむ
つまり>>1は義母の好意を無下にして猫をダシに帰宅を宣言したってことか

41: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:52:18 ID:Ifg
>>36まぁ、ぶっちゃけ泊まりたくないってのが先に出るけどさ、猫がいなけりゃ断る理由もないし泊まるよ
嫌だけどさ

59: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:09:40 ID:cwE
> >>36まぁ、ぶっちゃけ泊まりたくないってのが先に出るけどさ、猫がいなけりゃ断る理由もないし泊まるよ
> 嫌だけどさ

これは無下にしてるっていうんじゃないか?

69: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:16:57 ID:Ifg
>>59でも猫がいて心配なのは事実だし、それがなかったら泊まるっていってるんだよ?
嫌だけど嫌なんて態度に出すわけないじゃん
もし出てたとしても、野良猫の例まで持ち出して泊めようと食い下がるものかな?

72: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:19:14 ID:cwE
>>69
今出てる情報だけだと、出てたとしか思えんよ
だから、わざわざ>>1が嫌がりそうな事言ったんじゃないの?

80: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:22:58 ID:Ifg
>>72え?嫌がらせで言ってきたの?
じゃあ泊まってって言ってきたのも好意じゃなくて嫌がらせ?

81: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:24:07 ID:cwE
>>80
好意を踏みにじられたら腹たつしょ?
悔し紛れに嫌がらせを言ったんじゃねーの?

86: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:26:00 ID:Ifg
>>81マジ?
なにそれ
>>81的にはそれは普通のことなの?

90: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:27:29 ID:cwE
>>86
そりゃ人と状況によるしょ
俺は悔し紛れとかダセーから言いたくないけど、
言うやつは言うよ

94: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:29:58 ID:Ifg
>>90あぁそうなのか
ダサイってなっちゃうのか
あー向こうでもペット飼ってくれないかなぁ


37: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:50:09 ID:hpm
>>31
集まり次第だろうけど…もし仕事で重要ならもちろん仕方ないからペットのあれこれ手配しとかなきゃだけど、この場合そうじゃなさそうだから、出来るだけたくさん人の居るところで謝り倒して切り抜ければ良いんじゃないかな
みんなが同情するくらいに頭下げまくる
ちなみに野良発言した人に分かってもらおうとかは考えちゃダメだ

44: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:53:37 ID:Ifg
>>37うん、わかってもらおうというのは諦めてる
もとから価値観とかずれてるし

46: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:57:26 ID:hpm
>>44
うん、あとはまあ頑張れ
興味ない人はペットなんて死んだら動物の死体でしょ?ポイ!だからね
まあ仕方ないんだけど…

48: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:02:32 ID:Ifg
>>46ありがとー
とりあえずはこんなに感情的になる私がおかしいのか知りたかったからちょっと安心した

55: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:07:07 ID:hpm
>>48
私は何回も言われてるから慣れてるけど、初めてならカッとなるかドン引きかはすると思うよ
普通はもし自分が理解出来なくても、想像してなんとなくでも思いやるって出来るはずだから
でも出来ないしする気もない人が現実にはいっぱいいるけどね

63: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:11:28 ID:Ifg
>>55そこが価値観の違いなんだろね
別のとこで思いやりがもてるかもしれないけど今のところそういった一面も見れないし偏見持っちゃうんだよね

40: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)22:52:09 ID:cwE
相手が義母なら猫預ければええやん
ペットうんぬんよか>>1が平気で他人の好意を踏みにじる気持ちこそわからん
しかも被害者面

47: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:00:50 ID:Ifg
>>40預けるって誰に?
預けてそれで問題ないならそうするよ
でも預けられる側のストレス凄いからね
猫は特に

それに好意とは言うけど好意ならなんでも受けないと無下にすることになるの?
そんな押し付けは迷惑でしかないんだよ

こっちだって何もなしに断ってる訳じゃないよ

59: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:09:40 ID:cwE
>>47
受けきゃなんでもとまでは言わないけど、

42: 船に乗れなかった船乗り 2014/12/12(金)22:52:32 ID:9dp
ところで、猫さんの画像は?

49: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:03:47 ID:Ifg
>>42多分船乗りさんはみたことあるかも……
no title

52: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:05:47 ID:YK7
単なる価値観の相違だから気にしてもしょうがない

60: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:09:46 ID:Ifg
>>52旦那にはそう言われた
確かに価値観の違いはあるだろうな
ペット飼ってない人の価値観てみんなこんな感じなんだろか???

61: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:10:31 ID:YK7
>>60
旦那?Aって彼氏じゃないの?

70: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:17:24 ID:Ifg
>>61旦那のお母さん

62: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:10:46 ID:oOx
スレタイじゃ飼ってない奴に聞きたいってゆー感じなんだし何も飼ってない俺がこのスレを開いてみた感想だが
>>1にとっては付き合っとる人間もペットもきっと両方共大事なんだよね?でも「はぁ?人と犬や猫を同列で考えるとか有り得ない」みたいに思っちゃってて
他人の価値観を絶対に受け入れられない人ってのはどうしてもいるもんだよ、だから自分が大事だと思ってる事を一緒に大事にしてくれる人と付き合った方が良いんでないかな?

73: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:19:37 ID:Ifg
>>62具体的に応えてくれてありがとう
友達だったら距離あけられるんだけど
ちなみに>>62自身はやっぱり野良猫と同等に思うのはそんなに変だとは思わないってことなのかな?

123: 62名無し@おーぷん 2014/12/12(金)23:45:49 ID:oOx
>>73
今まで何も飼った事が無いので正直なところ自分にはちょっとそこの感じ方が分からないかもしれないです、でも
相手が大切に感じてる物事には自分の価値観を無理に通そうとは思わないし、何とかお互いにとっての妥協案を一緒に考えてみるようにしてます
どうしても譲れない所は必ず出てくるけどお互いに少しずつ我慢すれば何とかなるし、あまりにも価値観が違う人にはなるべく近づかないように・・・ っても近い親戚だと大変ですね

130: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:50:50 ID:Ifg
>>123ありがとう
私もだいたいそんな感じ
なので野良猫出して説得されるとは思わなかった
まぁ、これまでのレス読んでみるとやはり動物優先にとる方が波風立ててるようにもなるらしいし、価値観違うもの同士気付かないうちに地雷踏んでるのかもしれませんね

68: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:16:52 ID:YK7
この手のスレを見るたび思うんだが
なぜ相手の立場に立って考えられないのかな?
自分視点ではいつまで経っても理解できないんじゃない?

76: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:21:15 ID:Ifg
>>68いや、相手の価値観もしりたいからペット飼ってない側の意見を聞いてるんだが

79: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:22:12 ID:YK7
>>76
動物が嫌いな人の価値観てこと?

83: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:24:54 ID:Ifg
>>79動物飼ってない人の価値観ね

85: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:25:52 ID:YK7
>>83
それは動物が好きか嫌いかで異なるかと

89: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:27:26 ID:Ifg
>>85そうか
まぁ人くくりにはできないよね

84: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:25:15 ID:YK7
>>1は旦那の母親のことをよく思ってないんだろ?
それでイライラしてんだよ

87: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:26:43 ID:Ifg
>>84あぁそれはあるかもね

88: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:27:12 ID:YK7
泊まらない理由が悪かったね
旦那の母親からしたら言い訳にしか聞こえなかったんだよ

92: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:28:02 ID:Ifg
>>88そうか……嘘ついた訳じゃないんだけどな

105: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:37:21 ID:YK7
嘘も方便っすよ~

110: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:39:11 ID:Ifg
>>105嘘ついて解決するとあとあと面倒になるからなぁ

111: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:39:46 ID:2RC
ペット飼ってないけど
実際いわれたらいい気分にはならんな・・・

118: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:42:12 ID:Ifg
>>111その感覚が普通だと思ってた

119: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:42:51 ID:YK7
そういう性格だと思って諦めればいいんじゃね?

127: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:47:10 ID:Ifg
>>119まーね
最終的にはそこだよね

125: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:46:28 ID:Rgf
なんだウプしてるのか有能だな
もっとウプくれ
はよぬこ
ぬこはよ
ぬこ

132: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:53:07 ID:Ifg
>>125ニャー
no title

136: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:58:57 ID:Rgf
>>132 ふてぶてしそうで可愛い
この子に振り回されたい

133: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:53:12 ID:YK7
まずここを考えてみてくれ
価値観は人によって異なる
だから仲良くしなきゃならない相手には
こちらから歩み寄る姿勢を見せないとダメ

137: 名無しさん@おーぷん 2014/12/12(金)23:59:01 ID:cwE
>>133
具体的には嫁としてギチギチに筋が通った態度で通すか、
義娘としてべたべたに甘えるかだろうな
周りの話しを聞く限り、おおむねどっちかの傾向で嫁姑の付き合いをやっとるみたいだし

143: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:03:49 ID:Knc
>>137ぎちぎちにはならないよう言葉は選んでるんだけど
相手がどうとってるかは謎だね

140: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:01:17 ID:Knc
>>133でも泊まることは本当できないよ
断るのはペットださないで押しきればわかってもらえるのか

やったことないから半信半疑なんだけども

141: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:01:36 ID:qUt
>>140
なぜ泊まれないんだ?

144: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:04:28 ID:Knc
>>141だから!猫が!心配で!

147: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:05:30 ID:9GN
>>140
当然だから言ってなかったけど、一応言っとく
相手が話しを収めてくれる程度に普段から好感度高めとかんと通らんよ?

151: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:08:56 ID:Knc
>>147なにそれ!難易度高くない?

155: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:12:12 ID:9GN
>>151
別に高くない
普通の人付き合いができてれば問題ないからな

158: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:20:24 ID:Knc
>>155えぇ
いっきに自信なくした

146: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:05:26 ID:qUt
動物好きなのをそうじゃない人にも押し付けてない?

153: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:09:56 ID:Knc
>>146それはないよ
でもペットが心配なのは当たり前だと思ってたけどこれが押し付けなの?

154: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:10:45 ID:qUt
>>153
押しつけじゃないけど、そうじゃない人には理解できないから
他人の気持ちも考えようよ

157: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:19:17 ID:Knc
>>154だから、実際そんなもんなのか知りたくてこのスレタイにしたんだけど
実際私と考え違う人もいるから
そこは参考にしてるよ

私が知りたいのは義母の発言は動物飼ってない側からしてみたら普通なのか否かってこと

相手の立場にたとうとして理解できなかったから聞いてるんだよ

160: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:20:45 ID:qUt
>>157
普通じゃないことに納得したいんでしょ?

163: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:26:19 ID:Knc
>>160そりゃ自分の考えが普通と思いたいからね
だからと言って義母側の意見になんでもかんでも反論してるつもりはないよ

148: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:07:25 ID:qUt
義母の厚意を無にするのはよくないぜ?

156: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:12:45 ID:Knc
>>148だからね、理由もなしに断ってる訳じゃないんだよ
猫飼ってなかったら断る理由もないし泊まるかもしれないけど
飼っていて心配だから断ったんだよ
理由もなしに無下にしてるわけじゃないよ
本当

159: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:20:34 ID:9GN
>>156
まあ、相手には言い訳にしか聞こえないと思うよ
理由ってのは相手を納得させるものであるべきで、
自分の都合を主張するものであるべきじゃないよ

だから角が立たないよう後で言えば無理に誘われなくなるんだよ

そして好感度なんて年賀状やら暑中見舞い、母の日のカーネーションに誕生日プレゼント、
あるいは日常的な電話で愚痴言ったり相談したりで稼げばいいだよ

161: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:22:43 ID:Knc
>>159確かに私の都合っていえばそうだね
ここの境目がよくわかってなかったんだよね

162: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:23:01 ID:qUt
俺は猫飼ってる側だけどそういう考え方があってもいいと思うよ
結局は受け容れられるかどうかだと思う

164: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:27:36 ID:Knc
>>162そうか……
なんか猫飼ってる側から言われちゃうと凹むな

166: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:28:13 ID:qUt
>>164
そんなこと気にしてたらきりがないじゃん

171: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:31:39 ID:Knc
>>166
うん
気にしすぎなのかなとは思い始めてきた

174: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:34:16 ID:qUt
冷静に考えて旦那は何やってんだよw
間に入ってくれないのか?

176: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:35:31 ID:Knc
>>174なんか知んないけど常に私に電話してくんのよ

177: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:36:28 ID:9GN
>>176
向こうが仲良くしようと歩み寄ってくれてんだろよ?

179: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:38:03 ID:Knc
>>177最初はそれがありがたかったんだけどね
電話すんごい長くて、だんだん億劫になってきた

181: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:39:50 ID:9GN
>>179
まあ長電話はオレもきつい
逆に自分からかければ切るタイミングを制御できるかもな

183: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:41:28 ID:Knc
>>181自分から掛けたときもあった
けどやっぱり切り上げられなかったね
本当難しいよ

185: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:42:35 ID:9GN
>>183
あとは「おっと誰か来たみたい。それじゃまた!」くらいしかオレも手がない

187: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:47:42 ID:Knc
>>185それ、殺されるフラグのやつwww

165: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:28:00 ID:s4Z
>>1これだと泊まりたくない言い訳に聞こえて感じ悪い

172: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:32:13 ID:Knc
>>165あぁ
感じ悪くさせたのかな

そんなつもりはなかったんだけど

173: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:33:29 ID:9GN
>>172
簡単に切れる縁じゃなし、いくらでも取り返せるやろ

178: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:36:31 ID:Knc
>>173ありがとう
顔会わせるからなるべく気まずくなりたくない

167: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:29:08 ID:qUt
ウチの周りには猫嫌いの家が何軒かあって
しょっちょう文句言われてるわ

169: 名無しさん@おーぷん 2014/12/13(土)00:30:56 ID:Knc
>>167そっか
それは大変ですね……
うちは近所の人達には恵まれてて良かった本当



引用元:ペット飼ってないやつに聞きたいんだが
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1418389955/

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